Hola a todos!
Normalmente no suelo hacer entradas del blog tan subjetivas como esta, pero, con este tema en concreto me gustaria contar con la opinion de todos los lectores de este blog que se que sois muchos.
Seguramente todos, si no la mayoria, habreis oido hablar alguna vez del Movimiento Perpetuo, un ideal energetico que sostiene que se puede obtener energia de la nada, solo con un impulso inicial bastaria para iniciar un movimiento repetitivo de nunca acabar.
Esto choca de frente con la Segunda Ley de la Termodinamica:
La ley de la conservación de la energÃa constituye el primer principio de la termodinámica y afirma que la cantidad total de energÃa en cualquier sistema aislado (sin interacción con ningún otro sistema) permanece invariable con el tiempo, aunque dicha energÃa puede transformarse en otra forma de energÃa. En resumen, la ley de la conservación de la energÃa afirma que la energÃa no puede crearse ni destruirse, sólo se puede cambiar de una forma a otra
Ver el Articulo Completo
No obstante, hay quien piensa que esto no es cierto, y que la energia si se puede generar, o al menos obtener una maquina con rendimiento mayor o igual que uno
(r >= 1)
Un claro ejemplo es, como no, el motor de imanes de Penderev:
La cuestion es: ¿¿Es esto Cierto??
¿¿Se puede sacar energia de los imanes fijos de forma perpetua??
He pensado que seria bueno que todos opinaramos sobre este tema.
Por ello, para hacerlo ORDENADAMENTE y no descuadrar la pagina llenando comentarios hasta hartarnos, he abierto un Tema Del Foro.
Por favor, comentad alli lo que querais decir
bueno, havra que construir uno y probar...
solo con ver estos me he empezado ha revanar los sesos y se me ha ocurrido uno diferente con un sistema de levas...
ya os contare si me decido a fabricarlo...
(si los cientificos no huvieran intentado romper la varrera de lo que les parecia impossible ahora aun viviriamos en la edad media)...
Menos mal que habia que ponerlo en el foro ¬¬ XD
Ya nos contaras.
Salu2
En primer lugar hace falta energÃa para hacer que un iman lo sea (es decir tenga la mayorÃa de sus dipolos magnéticos ordenados hacia el mismo lado).
Por otro lado el iman va perdiendo sus propiedades magnéticas con el tiempo (más rápido a más temperatura y más perturbaciones externas), asà que la 2ª ley de la termodinámica está a salvo.
S2
Ranganok Schahzaman
Aparte de consideraciones fÃsicas evidentes...si ese motor funcionara ¿no habrÃa multitud de artilugios funcionando con el sistema?...esto es como lo del motor de agua...
PD: he intentado postear en el foro, inscribirme y todo eso pero me salió un error y he pasado.
Una de las razones de mas peso es que a las grandes empresas no les interesa nada que un artilugio como este salga a la luz.
No se si recordares un motor de hidrogeno que se invento hace ya tiempo...
A los tres dias desaparecio y no se volvio a saber mas ni del motor ni del tipo que lo invento.
Por ello es que estos motores esten tan poco extendidos y tan ocultos
Por otra parte, comentar que si que hace falta energia para alinear los dipolos de los imanes, pero es minima y s636 se aplica una vez, en cambio, si a este cachivache le acoplamos un dinamo, generaria energia indefinida.
Que opinais??
el caso del movimiento de la tierra en su orbita no seria movimiento perpetuo?
no creas: "que a las grandes empresas no les interesa nada que un artilugio como este salga a la luz."
porque en todo caso lo que harian es patentarlo y vanderlo para destruir a la competencia.
Ademas segun newton un objeto puede moverce en forma continua siempre y cuando no tenga resistencia, y el motor ese tiene rozamiento.
En cuanto a que la energia no se pierde seria valido (en condiciones ideales, que casi no se pueden lograr), pero lo que a vos te importa es realizar un trabajo y en ese caso estas gastando energia QUE NO VAS A RECUPERAR, y por lo tanto SE FRENA por lo que no podes ponerle (en el caso de que funcione) un generador y que la maquina no pierda energia.
La idea es que este Cachivache GENERA energia, no la mantiene.
Aunque gastes energia, si la estas generando con un cachivache la recuperas pronto.
Y vale que los imanes no son permanentes, eso no hay que lo niegue, pero un iman de neodimio puede tardar 400 años en perder su magnetismo...
Ojala vivamos todos para ver pararse nuestro motor XD
SAlu2
pero la energia de donde la toma?
Por lo que yo se, vos podes generar energia con un iman pero si la tenes almacenada, de la misma manera que un resorte, pero esa energia tiene la capacidad de realizar una cierta cantidad de trabajo (energia =trabajo, vos podes reciclar el trabajo en energia y viceversa) que en este caso es hacer girar el motor (esto implica vencer el momento de inercia del rotor y el rozamiento por rodadura de los cojinetes) y si vos haces el calculo la energia esa que vos almacenaste al hacerlo girar al principio solo alcanza para que de algunas cuantas vueltas, pero NUNCA SE VA A ACELERAR a menos que le estes aplicando potencia de otra forma, por lo tanto creo que esos videos son totalmente "fake" o como les digan. (no podes generar energia asi nomas, necesitas sacarla de algun lado antes).
si queres un buen ejemplo de movimiento perpetuo fijate en los superconductores hay tenes movimiento perpetuo.
pero la energia de donde la toma?
Por lo que yo se, vos podes generar energia con un iman pero si la tenes almacenada, de la misma manera que un resorte, pero esa energia tiene la capacidad de realizar una cierta cantidad de trabajo (energia =trabajo, vos podes reciclar el trabajo en energia y viceversa) que en este caso es hacer girar el motor (esto implica vencer el momento de inercia del rotor y el rozamiento por rodadura de los cojinetes) y si vos haces el calculo la energia esa que vos almacenaste al hacerlo girar al principio solo alcanza para que de algunas cuantas vueltas, pero NUNCA SE VA A ACELERAR a menos que le estes aplicando potencia de otra forma, por lo tanto creo que esos videos son totalmente "fake" o como les digan. (no podes generar energia asi nomas, necesitas sacarla de algun lado antes).
si queres un buen ejemplo de movimiento perpetuo fijate en los superconductores hay tenes movimiento perpetuo.
bueno, si es cierto.... entonces por que no se ha dado a conocer, y por que no lo han hecho a mayor escala, generando energia o fabricando autos con un motor asi o parecido?.
el movimiento perpetuo podria ser posible, solo si su fuente de energia(en este caso magnetismo) no se agotara nunca.
esto es como la historia interminable , realmente si existe el movimiento perpetuo si consideramos k es pepetuo mientras no altere por algo exterior no se si me explico. por ejemplo una noria de un rio se puede considerar movimiento perpetuo? supongo k si ,mientras el sol evapore agua y lo deje caer en las montañas de ese rio. pero claro tambien depende del sol si dentro de millones de años se abra consumido y ya no se evapora agua entoces no seria perpetuo .
los electrones se podrian considerar movimiento perpetuo?
la luna? la tierra ? el sol? la galaxia? a k velocidad real se mueve el sistema solar ? esta siendo atraido o repelido ? de donde viene esa fuerza? dios cuantas dudas y aun nadie es capaz de decir por k se atraen dos cuerpos de forma sencilla. de pekeño jugaba mucho con imanes y nunca he conseguido saber k es realmente esa fuerza k los atrae o repele o por k al partirlo se forman dos polos nuevos. El magnetismo tiene algo que ver con la gravedad?
He encontrado una pagina bastante buena donde se muestran modelos y esquemas de motores Bedini y demas, que, en teoria y segun dicen tienen un rendimiento de mas del 100%
En un momento os la pongo.
SAlu2
si la energia ni se crea ni se destruye tan solo se trasforma, entoces estamos nadando en un mar de energia y ni siguiera nos damos cuenta, tal vez nikola tesla pudiese ver con tanta claridad k la energia fluye por todas partes y si no tenia razon por k nadie a conseguido la mitad de lo k consiguio èl tal vez la corriente alterna es una ilusion??¿.por ke le cortaron su ultimo proyecto de la energia libre para todo el mundo?
En efecto!!
Has dado en el clavo.
Tal y como nikola Tesla describio, vivimos en una especia de laguna de energia, conocida como "Energia de Vacio" o "Zero Pint Energy".
Como se describe en el articulo del Motor Bedini
http://www.ikkaro.com/bedini-feg
Solo hay que conseguir hacerla fluctuar para obtenerla.
PD: Porque iba a ser una ilusion lo corriente alterna??
No entiendo :S
Salu2
Lo siento era una pregunta retorica lo de la corriente alterna. Digo que aun no entiendo que es esa fuerza k es capaz de hacer k se atraigan las dos partes de un iman o se separen no me gusta k cuando estudiaba me dijesen k el norte atrae al sur y norte con norte se repelen ¿eso por que ?solo kiero saber el por que de eso al igual k si dejo caer una piedra se k es atraida por el planeta. pero k hay de relacion entre esas dos cosas, son diferentes pero tal vez la fuerza es la misma ,tampoco acabo de entender por k si el electron es negativo y el proton positivo por k no acaban uniendose y formando algo tal vez existe algo k hace k se mantengan a una determinada distancia al igual k los superconductores k se mantienen a una distancia ni repele ni atrae se mantiene a esa distancia y nada mas.Aki mucha gente dice es la segunda ley de la termodinamica y no hay mas que hablar pero k es lo k mantiene con energia a los electrones cuando lo pones cerca del 0 absoluto segun me decian se kedan casi parados no acabarian uniendose los electrones y protones ? un iman cuan mas cerca mas fuerza necesitas para separarlo no?¿ cuando esta a esa temperatura cuantos energia necesitarias para separarlos muchas dudas tengo y no encuentro a nadie ke me las solvente.
no me hagais mucho caso llevo un cacao mental jeje veo las cosas de diferente manera ke todo el mundo y las leyes pues estan ahi simplemente para frenar a muchos , y si creo posible sacar energia pero no de la nada si no de ese mar de fuerzas k estan por todas partes tal vez uniendo varias a la vez se consiga mas ke tratando de sacar toda esa energia de una sola fuerza lo mismo usando fuerza de gravedad magnetica centrifuga y alguna mas ayudandose entre ellas se pueda mantener en circulacion costante durante muchos años algun generador y sin romper las famosas leyes.
la verdad es que el movimiento perpertuo no existe pero si diferentes inventos que utilizando una minima energia este se puede trnsformar y multiplicar setas ideas estan ya inventadas y guardaras por los gobiernos bajo llave y por algunas compañias electricas que se estan quedando inevitablemente con el dominio de las energias renovables
tienes toda la razon y lo peor de todo ke los gobiernos en vez de ayudar al ciudadano hace todo lo contrario adoctrinarlos y hacer k piensen k las cosas son asi por k no hay otra forma y punto y la gente k no es capaz ni de plantearse lo k le dicen , es penoso ,es como el tema de los ovnis yo me cuestiono si existen o no existen ahora muchos gobiernos estan desclasificando casos de ovnis y la gente se keda tan pancha, cuando mentian antes o ahora .Un ovni para mi es eso un objeto volador no identificado y ahora viene lo k no me encaja si sacan videos el gobierno de un objeto poco aerodinamico volando cerca de un avion de los suyos cambiando de direccion como si nada , con k genera su energia para moverse, son costruidos por el hombre alguien posee esa tecnologia ,pero quien y por k no la usan para el bien comun y si son seres de otros planetas k kieren y por k se dejan ver tanto para nada? creo k esa tecnologia la tenemos aki en la tierra y no creo k la saquen por k asi seriamos un poco mas esclavos de ellos ,es una forma diferente de pensar pero veo mucha gente dormida solo piensan en futbol gran hermano y demas cosas d entretenimiento y no se preocupan si fabricas estan contaminado el agua k beben y el aire k respiran y no tratan de buscar una fuente de energia limpia ,lo siento por nuestra descendencia k van a pagar los platos rotos casi seguro.
Si hay aparatos con este tipo de tecnologÃa por ejemplo unas linternas que no necesitan pilas si no que apretar una palanca varias veces hasta conseguir luz por 5 minutos pero el tiempo depende de la intensidad de las veces en que se oprima la palanca, y segun algunas informaciones funciona con pequeños imanes bueno enfin algo parecido a esto. Pero bueno la ley esta a salvo como dijeron, pues estoy aplicando energÃa no? Entonces no estoy sacando energÃa de la nada no?
bueno bye
yo tengo dos modelos y las dos van con pilas ,una con una especie de dinamo y otras con un iman de neodimio creo k es, por la fuerza k tiene el iman,dentro de un tubo rodeado de una bobina de cobre para sacar la corriente ,unos diodos un condensador y a unas pilas, usan led por el bajo consumo k tienen y asi poder durar bastante tiempo encendido ,la funcion de alumbrar la hacen bastante bien pero eso sin las pilas apenas aguanta el led encendido medio segundo. Pero con las pilas pues eso dura lo suyo y mientras lo mueves la vas cargando y aguanta bastante tiempo y no tienes k estar venta a agitar todo el rato para cuando la kieras usar .Tambien e visto una k convina una dinamo y unas placas solares y llevan una bateria de litio esas son mas buenas lleva para saber asta el tiempo k te keda de bateria con la recarga de luz o de la dinamo k le has metido.
hola a todos, mi opinion es que los imanes son una ventana a otro tipo de energia que no podemos ver ni palpar en las fisica convencional. el tema de que los imanes requieren energia para poder ser creados es correcto pero solamente se consiguen orientar los atomos en una direccion de manera que todos los polos delos atomos miren a la misma direccion, ahora, ?que le da la energia al atomo para generar el canpo magnetico????? el atomo de un iman requiere que el nucleo este rodeado de una nuve de electrones impar para generar el camo magnetico, es creado por el movimiento del electr. alrededor del nucleo, se lo llama ping. todos los ping orientados en la misma direcccion , forman el iman. vuelvo a preguntar, ? de donde saca energia el electron para girar alrededor del atomo y generar el ping,???? dejemolo para la ficica cuantica ,,,no???
otra cosa,, ¿cuanta energia se requiere para crear un iman el cual puede mantaner un peso de 20 quilos adherido a el contra la gravedad y que seguro que lo puede mantener por mas mas de 20 aÑos, ahora cuanta energia utiliza un electroiman para mantener durante 20 años el mismo peso? seguro que es mayor a la utilizada para crear el iman entonces de donde saco ese exceso de energia el iman????, espero respuestas saludos... pd: estoy haciendo un alternador de muy alta eficiencia con estos imanes espero llegar al 100 x 100. al finaliar mando imagenes , saludos
muchos inventores dde tiempos inmemoriables han descubierto motores perpetuos u otra manera de prescindir de petroleo alchool , carbon , etc. y , o han desaparecido, o los amenazaron a ellos y sus familias, o no patentan sus inventos , Muchos quedaron en el camino , hasta hoy , que aparentemente , gracias a internet , se difunde informacion sobre este recurso y de a poco se ira incorporando para revoluconar la obtencion de energia gratis, gratis, sin depender de los que ya sabemos monopolizaron . la terminales automotrices, las distribuidoras de electricidad y todo lo que requiera , energia. esto es un hecho , la energia gratis esta aqui , desarrollenla los craneos
deberias visitar las paginas de motor magnetico. hay varios que ya lo lograron , es mas ya esta en fase de testeo en japon , ya existe una moto con motor magnetico. el magnetismo de los imanes dura unos cincomil años. estos motores van a unas seismil rpm. no vivo en una botella. esto e esta desparramando difundiendo por todo el globo , un vehiculo carga sus acumuladores con un generador movido por un motor magnetico. uno se va a dormir y a la mañana vas a usar el auto con carga completa con las mismas prestaciones o mejores que el motor de combustion interna . Ni hablar de la contaminacion
todavia la ciencia no sabe que es el magnetismo mas que superficialmente (funciona en el vacio , y bajo el agua, ) D e donde saca energia un electron para girar alrededor del nucleo del atomo ?. Estamos en el umbral de una ley fisica que todavia no fue descripta. UNO pone un iman cerca de otro y lo atrae , para esto necesita energia, uno lo hace millones de veces y el iman no se gasta , de donde saca el iman tanta energia como para lastimarte un dedo . convenientemente combinados estos imanes pueden generar un movimiento rotatorio , intuitivamente esto es asi. Falta quien lo descifre y desmenuce cientificamente. taluego
hola amigos efectiva mente lo e comprovado usando unos escudos para bloquear yasea el (n) o el (s) obtienes mobimiento. coordinar los imanes y necesitas 3 discos como minimo pero ay un pero jejje
si jira,,, pero sino tiene buen peso y un ege muy ligero se para mas rapido
sigo trabajando en eso.. tambien ya descubri como generar hho puro sin oxigeno muy censillo y lo descubri sin querer quisiera si alguien sabe como almacenarlo se lo agradecere y les digo como lo ise romeo.pleyades@hotmail
los imanes en el sistema mostrado por esta pagina no crean energia alguna lo que concuerda con la ley segunda de la termodinamica, lo que hacen en realidad es rREDIRECCIONAR la energia ´... averiguen en algunas paginas esta mas explicada esta respuesta
PUES HAY TRES FORMAS
LA PRIMERA SERIA EL MOTOR KE HAY AL PRINCIPIO SIGUE LOS SIGUIENTES POCICIONES EN LOS IMANES O SIMILARES.
http://www.youtube.com/watch?v=OZGleClxf8A&feature=related
LA MISMA IDEA DE ESTE
http://www.youtube.com/watch?v=C2Qtmb7l0Ic&feature=related
OTRA IDEA ES ESTO MISMO PERO HABRIA KE CONECTAR UN ENGRANE KE PEGUE Y DESPEGUE EL IMAN
http://www.youtube.com/watch?v=BShNrA-v854&feature=related
Y ALFIN UNO KE FUNCIONA
http://www.youtube.com/watch?v=94p1zgF6_JY&feature=related
ESTA ME PARECE LA MAS TONTA
http://www.youtube.com/watch?v=ak7Fx_2U4SY
EN FIN YA EXISTE PERO NO LO SAVEN EXPLOTAR MI DISEÑO ESTA BASADO EN UN MOTOR DE MOTO PERO ESTAMOS EN LAS MISMAS EL PESO Y LA CAPACIDAD DEL IMAN HAY KE CUADRARLO. PERO EN ESO ESTOY...
no se si esto las leyes de termodinamica los explica pero ese curso llevare en el siguiente semestre de la universidad espero me convenza yo tambien tengo tantas preguntas
Hola a todos, tambien traigo una inquietud con respecto a generar energia de forma permanente, se me ocurre tomar la idea de un carro, que una vez em marcha genera energia parea todo su sistema, claro a cambio del consumo de energia, no se podria utilizar en lugar del motor de coche que es a gasolina, un motor electrico, q claro, para arrancar dispondria de una energia externa, pero una vez haciendo esto que moviera un generador que genere (valga la redondancia) suficiente energia como para continuar moviendo al motor principal y suministrar de energia a otros equipos. No se tal vez eso no se pueda pq desconosco las reglas de la generacion de corriente, pero pienso que el principio sirve.
el movimiento continuo o perperuo es posible, la ley es mal interpretada. la entropia dice que todo tiende al desorden y no es asi. todo tiene un orden y se dirije a un orden posible. lo unico que lo saca de ese orden es la energia y biseversa. el orden esta en tdos lados sino que no lo interpretamos como tal, la falta de energia en un sistema es un orden estatico. y solo no podemos definir esto, cuando la energia se hace presente. es decir el movimiento continuo se logra cuando este equilibrio perpetuamente es roto. solo cave perguntar:¿es suficiente la energia que genere para romper ese equilibrio y a su vez brinde mas?no solo las energias que se mueves son tales, tambien la energia potencial es una energia que puede transformarse en energia que se mueve (Em=Ep+Ec)
teoricamente si, porque desprecias el roce
hagamos una sumatoria, (los numeros, como en la mayoria de la fisica son arbitrarios, solo de explicacion)
el motor ya esta prendido y hace funcionar el generador al mismo tiempo que se deja de aplicar energia al motor de partida.
energia genereada por el motor 90
consumo del motor -100
ROCE PR RODAMIENTOS -10
ahi tienes una auto estacionado
nunca en un ejercicio inverso al primero obtendras la misma energia
Esto es cierto porque la energia no se puede crear ni destruir pero ahà se utliza la energia magnetica del imán, asi que no es creada y para la gente que se respalda en "si eso es verdad porque no lo utilizan" el primer dia que se inventó la bombilla y salió en los periódicos, la gente también dirÃa eso. y la respuesta de que no lo utilicen para otras cosas es que solo tiene energia para moverse asà mismo y no puede empujar un resorte, polea, correa. es como el airhockey, el dico va rapido por que está encima de una cama de aire pero si pones la mano encima, el aire ya no tiene la fuerza para producir movimiento ni deslizamiento.
He leÃdo algo de este tema, es más, mi cerebro está divagando sobre la posibilidad, he visto videos de aparatos fabricados en garages que con la energÃa de los imanes es capaz de producir un movimiento perpetuo, si lo pegamos a un generador como un alternador de coche, obtenemos energÃa, es el mismo principio de los aero generadores caseros pero sin utilizar el viento como elemento mecanico para mover el alternador, es un reto que podemos hacer, yo estoy trabajando con miniaturas, no tengo mucho tiempo pero cuando puedo voy haciendo pruebas con imanes de neodinio y estoy en busca de unos de bocina o corneta, luego les comentare... AKBAL BOLON...
La pérdida de magnetización de un imán es despreciable. Imaginate las horas de funcionamiento de los motores y dinamos que llevan años funcionando en coches y electromésticos. No es comparable la energÃa que se ultilizó para magnetizarlos con la cantidad de electricidad o par que nos ha generado. Otra cosa diferente es que no se pueda conseguir un COP>1. Normalmente cuando un imán entra en el campo de otro imán es repelido con la misma fuerza que necesitas para hacerlo entrar en el campo. Veo muy complicado conseguir movimiento continuo pero probablemente se puede lograr. S2. Oscartrupla.
el movimiento perpetuo si existe pero las grande empresas electricas oprimen y destruyen estos inventos ya que seria un desastre total para estas empresas y nasiones... pero yo tongo un diseño en el cual e estado trabajando durante años y por mas y mas q lo estudio no le encontrado ninguna falla. el problema es q no tengo le dinero para construirlo... espero poder llebarlo a cbo y optener electricidad gratis
el movimiento perpetuo si existe pero las grande empresas electricas oprimen y destruyen estos inventos ya que seria un desastre total para estas empresas y nasiones... pero yo tongo un diseño en el cual e estado trabajando durante años y por mas y mas q lo estudio no le encontrado ninguna falla. el problema es q no tengo le dinero para construirlo... espero poder llebarlo a cabo y optener electricidad gratis
Estoy asiéndolo i si todo sale como espero energÃa gratis a todos les explicare lo infinito se puede decir que no existe tan solo existe lo duradero ejemplo un imán no es infinito pero si duradero por consiguiente es casi infinito lo que yo Boi a Acer es darles unas pistas para que lo construyan piensen en esto si quieren algo infinito tiene que buscarlo segundo ya encontrado unir todo eso i tranformalo en enerjia infinita o casi o duradera
i asi lo tengan en sus casas pista 1el circulo es infinjito no duradero 2iman
Estoy asiéndolo i si todo sale como espero energÃa gratis a todos les explicare lo infinito se puede decir que no existe tan solo existe lo duradero ejemplo un imán no es infinito pero si duradero por consiguiente es casi infinito lo que yo Boi a Acer es darles unas pistas para que lo construyan piensen en esto si quieren algo infinito tiene que buscarlo segundo ya encontrado unir todo eso i tranformalo en enerjia infinita o casi o duradera
i asi lo tengan en sus casas pista 1el circulo es infinjito no duradero 2iman
como funsiona sinple cojes un iman de parlante gransde mejor i en dondo estaba el cobre enrollado le eyass osido de ierro i pones un cable afuera del iman i otro en el coetro i si no funsiona canbia de les o los la polaridad
Cuidado con los ovnis loco.
El problema esta en quien maneja los recursos energeticos.
En el video no enseña nadie la cara por que saben el riesgo que conlleva poner en peligro los ingresos de esta gente.
A ver
Si alguien hubiese inventado la manera de almacenar un rayo no seria un heroe seria un cadaver.
eso puede ser nuestra primera observacion, pero si existieran esos artilugios, ¿la mayoria de las empresas no colapsarian?, nadie en el mundo (yo si lo haria y con gusto solo por hacerlo) gastaria tiempo y dinero en crear algo que no tendra rentabilidad en el futuro, o no?
Saludos.
Claro que es posible hacer girar una rueda de manera perpetua a partir de un impulso inicial, el dato está en que sea la deriva positiva mayor, y a su contrario producto de la gravedad. Mi prototipo de seis kilogramos lo logra. Mi susto es que funcione el de 450 kilos que estoy construyendo.